Qui est Robert BAER ? David Abbasi interviewé Robert BAER Directeur de la CIA
David Abbasi interviewé Robert BAER
Directeur de la CIA (2009)
R: L’argent saoudien joue un rôle dans le
pouvoir américain.
Les compagnies de pétrole …. Ils contrôlent
le congrès, la Maison-Blanche
l’Arabie saoudites continue le financement
de différents mouvements à travers le monde.
le président avait accepté de l’argent
c'est pour ça qu'il à refusé que je passe à l'acte
Qui est Robert BAER ?
Robert
Booker Baer, dit Bob Baer, est un ancien agent de la CIA, né
le 1er juillet 1952.
Aujourd'hui consultant international, il a effectué sa carrière en tant
qu'agent des opérations clandestines. Au sein des services secrets américains,
il a lutté contre la bureaucratie,
qu'il jugeait trop peureuse et à la source même des attentats
du 11 septembre 2001, conséquence de nombreuses négligences
de la part de ses supérieurs selon lui. Il a démissionné de la CIA en 1997.
Robert Baer est né à Aspen.
Il grandit dans le Colorado, pratiquant la
compétition en ski et espérant devenir plus tard un
professionnel. Après un passage à l'Académie militaire de l'Indiana, des études à l'Université de
Georgetown et à l'université de
Berkeley, en Californie, il décide d'entrer
à la CIA en 1976.
Après une année de formation, notamment paramilitaire, il rejoint l'Agence en
tant qu'officier de renseignement, à la division des opérations clandestines.
Pendant une vingtaine d'années, Robert Baer a
l'occasion de combattre l'islamisme sur tous
les fronts, mais également les hésitations de la Maison-Blanche. Il démissionne de l'Agence
après avoir tenté en vain d'obtenir le soutien de l'Administration Clinton pour le renversement de Saddam Hussein, en 1995.
Il commence alors la rédaction d'un premier livre, La Chute de la CIA -
Les mémoires d'un guerrier de l'ombre sur les fronts de l'islamisme (2002), dans lequel il
raconte sa carrière de façon chronologique. L'ouvrage reflète l'état du Moyen-Orient à l'époque des guerres
fratricides, des années 1970 jusqu'à nos jours. Il y parle de ses activités au
sein de la centrale, tout en démontrant de quelle manière la CIA est passée
d'une agence de terrain à une agence de bureau.
Dans son troisième livre ...Et la
maison s'envolera, Robert Baer aborde de façon romanesque, une approche
plausible des mois qui ont précédé les attentats du 11 septembre 2001.
Arabisant et francophone, il est aujourd'hui
consultant international et partage son temps entre Washington, Paris et
la Bourgogne,
région dans laquelle il possède une maison. Il est aussi éditorialiste sur le
site TIME.com, chargé des affaires de renseignement1.
David Abbasi : Robert Baer, vous souhaitiez devenir
professeur, finalement vous êtes devenu agent secret de la CIA . Aujourd'hui
vous avez quitté la CIA.Pourquoi ?
Robert Baer : J’en ai eu marre de la CIA! La politique, washington ,
le monde secret, ça suffit pour moi!
J’ai quitté la CIA après 21 ans de service.
Maintenant j'ai commencé à écrire.
D:En effet, Vous avez écrit plusieurs
livres. Le film Syriana, sorti en 2005 avec George Clooney qui joue un agent de
la CIA est le scénario librement adapté de vos mémoires « la chute de la CIA
»...
R: Absolument le livre est basé sur mon bouquin.
Et après ça j’ai écrit un livre sur
l’Arabie Saoudite « or noir et maison blanche ». Ça n’a pas vraiment plu à
l’Arabie Saoudite! Ils m’ont interdit d’entrer dans leur pays après ça.
Apparemment ils n’aiment pas la vérité!
D: Ceux qui sont les soi-disant connaisseur
et détenteur de la vérité sur l’islam n’apprécie pas votre vérité. Pour en
revenir à votre premier ouvrage et son adaptation au cinéma est-ce que cette
fiction ressemble à la situation actuelle avec le grand Moyen-Orient et le
pouvoir perso-syrien qui fait face à l’intégrisme musulman?
R: A vrai dire le problème c’est les
extrémistes pas les musulmans. Nous avons la même chose aux États-Unis avec les
chrétiens. C’est aussi un problème pour nous aux États-Unis, les extrémistes.
D: Pensez-vous que c'est la fin de l'intégrisme
et que leur organisation est morte?
R: Je pense que Ben Laden est mort. Et donc
je pense que c'est la fin de l'intégrisme musulman.
D: Vous croyez que Ben Laden est mort? En
temps qu’agent de la CIA c'est vraiment ce que vous pensez? si oui où, quand,
comment ?
R: Oui c'est ce que je pense et Il y a cinq
ans. Sa dernière vidéo date de 2007, c'est étrange.
Il y a une très grande probabilité qu’il
soit mort aujourd’hui.
D: Monsieur Bear, vous dites que c’est la
fin de l’islamisme et de l’intégrisme,
mais malheureusement nous constatons chaque jour la montée des mouvements
musulmans et surtout nous constatons la politisation de l’islam, une politisation
de l’islam assez dangereuse. Que pensez-vous de l’islam politique et les
république islamique?
R: Les talibans sont des fascistes pas des
islamistes il y a une grande différence.
Quand je parle des intégristes je parle par
exemple du wahhabisme.
Je dis que c’est la fin pour eux car selon
moi les musulmans sont contre ces mouvements et ils vont mettre, sans doute, un
terme au mouvement des extrémistes.
D: Vous avez proposé au président Bill
Clinton en 1995 de viser, de faire chuter Saddam Hossein et il a refusé...
R: Oui. à vrai dire j’ai essayé de tuer Saddam Hussein . Il était
un vrai danger.
J’étais le chef et le représentant de la
CIA en Irak. Là-bas on m’a proposé un coup d’état contre lui que j’avais
accepté mais auquel j’ai dû renoncer à cause du refus du président Clinton.
J’étais totalement contre la guerre.
Celle de Bush était une catastrophe pour le
Proche-Orient, pour le monde.
Maintenant les États-Unis doivent rester en
Irak à moins que l’Iran intervienne.
Il y a un autre problème c’est Israël, les
États-Unis ne veulent pas parler d’Israël.
C’est une colonie occidentale mais à
Washington il est impossible de parler de la réalité d'Israël.
Quand
j’avais proposé d’écrire un livre sur Israël, ils ne l’ont pas accepté. C’est
bizarre parce que lorsqu’on est à Tel-Aviv on peut parler de la réalité mais à
Washington c’est impossible. le New York Times, le Washington poste et beaucoup
d'autre sont des journaux Israéliens. C'est pas normal pour l’Amérique. Moi je
suis contre personne, Je suis simplement pour la vérité.
D: En effet, les médias Israéliens sont
plus libéral que les médias américains.
D’après les informations que j’ai eu
d’autres agents de la CIA, dans les services secrets américains, il y a
également des groupes et des individus proche de l’Arabie Saoudite contre
Israël non ?
R: Oui c’est pas faux mais ils ne sont pas
nombreux
Les gens de la CIA pour la plupart sont
objectif, ils connaissent le Proche-Orient, ils ont travaillé en Israël et dans
le monde arabe. Ils acceptent la vérité. C’est le peuple Américains qui ne
connait pas la vérité. C’est ça le problème, ils prennent seulement l’opinion
de la presse américaine et des films hollywoodiens.
D:Les deux actes militaires des Américains,
premièrement contre l' Afghanistan et deuxièmement en Irak était quelque chose
de positif pour la république islamique d’Iran ?
Est-ce que vous pensez que les Américains
était inconscient de ça? Ou est-ce qu’ils ont
joué un film en criant contre l'Iran et en faveur d’Iran? Ils ont attaqué Saddam Hussein, le grand
ennemi de l’Iran depuis longtemps. L’Afghanistan, le taliban qui est contre les
musulmans chiites d’Iran. Maintenant c’est deux pays sont quasiment ami avec la
république islamique d’Iran.
R: Non les Américains n’était pas conscient
de ça. Je connais tous les conseillers de Bush. En vrai, ils sont vraiment stupide. C’est les
arabes et les Israéliens qui comprennent
la menace de l’Iran.
D: Parmis
les trois branches de l’islam, l’islam des wahhabisme en Arabie saoudites,
l’islam sunnite comme par exemple au Pakistan et l’islam chiite en Iran,
laquelle de ces branche est une menace pour la civilisation occidentale?
R: Le Wahhabisme, parce que ce sont de
vrais extrémistes. Ils sont très dangereux pour le monde.
D: Pensez-vous que l’argent de l’Arabie
Saoudite a joué un rôle dans la chute du Shah d’Iran?
R: Les saoudiens sont même responsable des
catastrophes au Pakistan et il est vrai qu' ils étaient contre le Shah d'Iran.
L’Arabie Saoudite a accepté l’aide
militaire de l’Amérique et en même tant il a donné de l’argent aux intégristes.
D:Vous avez récolter des informations assez
importante après votre enquête sur l’attentat du 11 septembre. Vous avez trouvé
que les saoudiens était dans le coup. Pourquoi on a pas pris en compte ces
travaux que vous avez fait en faveur de la sécurité américaine? Est-ce que
l’argent saoudien joue aujourd’hui un rôle dans le pouvoir américain?
R: L’argent saoudien joue un rôle dans le
pouvoir américain. La vrai raison de ce lien entre ces deux pays c’est surtout
le pétrole. Les Américains ont besoin de ce pétrole saoudien. C’est ça le
problème.
D: L’entreprise Haliburton ,cette
entreprise parapétrolière devenu une grande multinationale, second fournisseur
de services à l’industrie pétrolière et gazière dans le monde est implanté
partout dans le monde.
Est-ce que vous pensez que cette entreprise
est aux commandes?
R: Oui peut-être.
Les compagnies de pétrole ont beaucoup
d’influence à Washington. Ils contrôlent le congrès, la Maison-Blanche...
Aux États-Unis on a besoin du pétrole en
masse. On est un pays puissant dans lequel il n’y a plus de pétrole.
D:C’est un besoin pour les États-Unis ou
pour les compagnies pétrolières?
R:Pour les deux.La crise aux États-Unis a
commencé quand le prix du pétrole est passé à 147 $.C’était la première cause
de la crise économique, c’est pas les banques, c’était le pétrole. Il y a aussi
des problèmes avec les banques bien sûr mais ça a vraiment commencé avec le
pétrole.
Si le prix du pétrole arrive encore à 147$
à ce moment-là ce serait vraiment la catastrophe aux États-Unis.
C’est l’Arabie Saoudite qui a baissé
maintenant le prix du pétrole. En même temps, l’Arabie saoudites continue le
financement de différents mouvements à travers le monde.
D: Pouvez-vous nous parler de ce plan de
coup d’état contre Saddam Hussein ?
R: Quand je suis arrivé à l’aéroport aux
États-Unis, j’ai eu le FBI qui est venu me voir. J’ai également eu pas mal de
problèmes avec la Maison-Blanche j’ai compris que le président avait accepté de
l’argent c'est pour ça qu'il à refusé que je passe à l'acte...
Vous savez la politique aux États-Unis
c’est comme ça, il n’y a pas eu autant de corruption après la deuxième guerre
mondiale comme il y en a eu aujourd’hui .
A présent j’ai confiance en Barack Obama.
D: Justement vous pouvez nous en dire plus
sur Barack Obama? Que pensez-vous de lui?
R: C’est quelqu’un d’honnête selon moi, c’est
un type objectif. Il y a pas mal de lobbys qui l'attaquent. Pour Obama la crise
financière est le sujet le plus important, pas le Proche-Orient. En tout cas
pour le moment.
D: Si aujourd’hui Obama et son équipe vous
propose de travailler pour eux, l’accepteriez-vous? les États-Unis ont besoin de gens comme
vous...
R: Oui sans doute j’accepterai mais c’est
improbable pour moi. Aujourd’hui j’ai plus la capacité de rester muet comme
avant. Il y a beaucoup de gens à Washington qui vois les choses comme moi.
C'est le pouvoir tout haut placé, les lobbys qui gèrent tout.
D: Différentes théories existent à propos
des événements du 11 septembre, certains disent que les Américains ont fermé
les yeux et laisser faire. Qu’est-ce que vous en pensez?
R: C’est pas évident, l’enquête est
complexe. Je sais que la CIA n’est pas impliqué.
D: Alors pourquoi certaines pages du
rapport ont été supprimés?
R: Ça c’est autre chose! En effet, il y a
beaucoup de fait que le public ne connaît pas. L’enquête n’est pas tout à fait
honnête. C’est vrai que c’est un problème, beaucoup de faits sont cachés au
public. la Maison-Blanche était contre le rapport.
D: On sait que plusieurs millions de
dollars ont disparu après la crise économique, où est parti cet argent selon
vous?
R: Un peu partout! en Suisse, Autriche etc.
750 milliards de dollars ont été volés,
disparu, les gens sont aujourd’hui fâché du système de Wall Street puisqu’ils
ont volé beaucoup d’argent .
D: Merci d’avoir répondu aux questions
monsieur Baer, une conclusion?
Je suis très optimiste pour les relations
entre l’Iran et les États-Unis avec le président Obama.
Je souhaite que les États-Unis quittent le
proche orient. C’est la meilleure chose qui puisse arriver pour tout le monde. La
politique américaine doit changer au Proche-Orient.
Les rapports entre l’Iran et les États-Unis
doivent changer aussi, Ali Khamenei doit être prêt à travailler et être en bons
termes avec les États-Unis pour avoir enfin la paix en Irak et en Afghanistan. Si
les États-Unis et l’Iran sont en guerre la paix est impossible. C’est pour
cette raison que Ali Khamenei dois dire qu’il écoute et qu’il est prêt à
changer le caractère de ses relations avec l’Amérique.
Et je conseille aux palestiniens d’accepter
la résolution 242. Les palestiniens doivent avoir de la patience avec la
politique Israélienne c’est une question de survie.
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